Уважаемые читатели!
Мы рады представить вам нашего собеседника – Андрея Исканова, разносторонне одаренного кинорежиссера, фотографа, художника и писателя из Хабаровска, представителя независимого искусства «андерграунда». К сожалению, его полнометражные ленты «Гвозди» и «Видения ужасов» не выходили на лицензионном DVD в России («Гвозди» были выпущены только на VHS, и сейчас являются раритетом), однако были изданы в США в режиссерской, нецензурированной версии. Не получив должного признания в России, работы Исканова в США считаются «шедеврами российского независимого кинематографа».
Итак, мы приступаем к нашей беседе.
– Андрей, прежде всего мы хотели поблагодарить Вас за то, что Вы согласились дать интервью нашему блогу. Расскажите, пожалуйста, о себе – что подвигло Вас, профессионального фотографа, к работе на ниве кинематографа?
Я стал фотографом только потому, что всегда мечтал делать фильмы. И в старое доброе время я начинал с того, что делал фотофильмы. То есть фильмы, состоящие из последовательных серий постановочных снимков.
Не тот дешевый мусор, называемый «фотофильмами» или «фотороманами», который мы иногда можем видеть на страницах журналов. Ничего подобного. Все делалось не в пример более качественно. С использованием сложных комбинированных съемок (в то далекое время компьютеры все ещё казались научной фантастикой), много эффектов, грима, много трюков, костюмов, актеров, декорации и т.д.
В общем, все делалось на совесть, без легких решений. Поэтому, даже сейчас все это выглядит на очень высоком уровне. Поэтому я подумываю о том, чтобы перевести эти фотофильмы в режим фильма, озвучить и выпустить на DVD.
Работа фотографа (если вы относитесь к ней с душой и творчески, а не как к отбыванию трудовой повинности) способна научить вас всем практическим основам, которые пригодятся вам для создания кинофильмов. Человек, который ничего не смыслит в художественной композиции и не видит ничего красивого в создании натюрморта или портрета, не владеет цветом и светом, по моему глубочайшему убеждению сделать полноценный фильм НЕ СПОСОБЕН. Работа с людьми также очень важна как для фотографа, так и для создателя фильмов. Вы должны чувствовать людей, избегать (по возможности) острых углов и стараться превратить съемки в легкий, приятный процесс. Потому, что съемки это всегда труд модели или актера и зачастую весьма тяжелый. Научить вас работе с людьми: актерами и моделями, также поможет работа фотографа.
– Ваша первая полнометражная картина «Гвозди» и последующая за ней лента «Видения ужасов» являются частью киноцикла «ГаллюЦиНогеНнН». Ваши планы в отношении его продолжения – будут ли еще фильмы этого цикла?
Всего, насколько я помню, было запланировано шесть или семь фильмов для этого сериала. Мы сделали два из этого цикла и решили подождать возможного улучшения ситуации с финансированием наших проектов. Ведь до сих пор все мои фильмы создаются на мои собственные деньги. В 2003 году «Гвозди» были всего одним из двух или трех фильмов в России, которые были сняты не на деньги из Госбюджета…
Я принципиально не собираюсь просить деньги у отечественных структур, пусть этим занимаются более ловкие и удачливые в этом плане люди. По мне лучше сделать независимый низкобюджетный фильм, чем бегать с протянутой рукой за различными учреждениями и спонсорами в России. По меньшей мере это унизительно.
Ещё слишком свежа в памяти ситуация, когда я пришел на прием к директору одного крупного регионального телеканала и предложил перестать крутить пиратские копии американских фильмов и оказать техническую (даже не финансовую) помощь в создании первого российского сериала ужасов.
Почему именно ужасов? — спросил меня директор.
Потому что в техническом плане это наименее затратный для вас жанр, – ответил я. – Для хоррора практически ничего не нужно, кроме умения режиссера и нескольких актеров. А все это я готов взять на себя. Но разумеется, это не самый дешевый жанр. Разумеется, есть и ещё дешевле. Порно, например.
Я бы лучше сделал порно, – уверенно ответил директор.
И на этом беседу можно было считать законченной…
Будут ли ещё фильмы в этом цикле? Будут, я уверен, и даже уже есть. Александр Шевченко (известный зрителю по роли наёмного убийцы в «Гвоздях» и постоянный композитор моих фильмов) только что закончил свой короткометражный дебют «Homunkulus» и вскоре продолжит работу над анимационной версией своего вампирского романа «Глубинка», который был издан несколько лет назад на Украине.
Один из моих грядущих проектов «Angel dust» будет также сделан как часть сериала «ГаллюЦиНогеНнН». Но как скоро он будет профинансирован американской стороной пока неизвестно.
Но уже сейчас, Дебби Рочон, известная американская хоррор-икона, проявляет интерес к участию в этом проекте.
Я был бы рад объединить в своих фильмах многих замечательных американских и европейских актеров, с которыми поддерживаю очень теплые, дружеские отношения. Например, актриса Мануш, выдающуюся работу которой в «Философии ножа» трудно недооценить.
Я также планирую сделать продолжение фильма «Гвозди», который пользуется очень устойчивой популярностью. Честно говоря, сегодня у нас даже больше крайне интересных сюжетов, чем пять-шесть лет назад, когда мы только планировали этот сериал. Очень возможно, что в ожидании финансирования более крупных проектов, я сам сделаю несколько короткометражных фильмов для «ГаллюЦиНогеНнН». И когда-нибудь зритель сможет приобрести коллекционный бокс-сет со всеми фильмами сериала.
– Откуда Вы берете идеи для Ваших лент, в частности «Философии ножа»?
Хорошие идеи нельзя взять откуда-нибудь. Они существуют помимо нас и иногда навещают наше воображение по исключительной воле провидения.
Мир вообще полон идей, но немногие об этом догадываются. «Философия ножа» это не вымысел, а прочно забытый факт из истории Второй мировой войны. А именно подготовки Японии к возможной войне. Так уж получилось, что я живу в том городе, рядом с которым и существовал печально знаменитый Unit 731. И так уж совпало, что я был косвенно знаком с одним из ключевых очевидцев этих событий, бывшим военным переводчиком и выпускником Харбинского медицинского университета Анатолием Протасовым.
Поэтому, когда я ближе ознакомился со всеми доступными фактами, я тут же понял, что это уникальный шанс сделать самый правдивый и точный фильм о опытах над людьми в конце Второй мировой войны.
Разумеется, стиль «Философии ножа» это не стиль «Гвоздей». Это ультра-реализм и документальное исследование. Чтобы снизить уровень вымысла в этом фильме, я добровольно ввел ряд ограничений, которыми, как правило, пренебрегают все создатели исторических или биографических картин. На сей раз я хотел сделать не сюрреалистический фильм, не фильм ужасов, а драму. Ибо история Unit 731 это одна из самых драматических и трагических историй известных человечеству. Разумеется, есть не менее трагические истории. Например, сталинские лагеря, где счет жертвам шел на миллионы (если не больше). Unit 731, с его тремя тысячами убитых «личных врагов императора» за десять лет существования отряда – такое не могло даже присниться. Ну и разумеется, немецкие лагеря смерти, которые сегодня некоторые уже считают вымыслом и сказкой для детей. Возможно, пройдет сто или двести лет и Unit 731, и сталинские лагеря, и лагеря смерти будут повсеместно и прочно забыты, перейдя в разряд мифов. Но сегодня, я всё ещё имею шанс рассказать зрителю факты о тех событиях. И вместо того, чтобы снимать вымышленную историю из жизни наших современников, я предпочел сделать жестокую историческую драму пополам с документальным фактологическим рассказом.
– В Ваших фильмах много насилия. Считаете ли Вы насилие неизбежным спутником человечества? Как Вы оцениваете современные фильмы ужасов – «пыточные» натуралистические картины типа Hostel 1-2, киносериал Saw и т.д., возводящие насилие в абсолют?
Вся история развития человечества это беспрерывная цепь насилия.
«Чем столетие лучше для историка, тем для современника печальнее». Фактически без сцен насилия не обходятся даже детские сказки. Просто оно там гораздо менее физиологично. Так что мнение о том, что большинство людей выбирает чистое, светлое, доброе, по меньшей мере заблуждение. Факты говорят об обратном. Например, первая часть Hostel легко превзошла по продажам на DVD такой дорогой фильм, как «Хроники Нарнии», и быстро сделалась абсолютным чемпионом по продажам.
Но если вы спросите меня, то меня куда больше шокировала сцена убийства льва из «Хроник Нарнии», чем все сцены пыток из «Hostel». И дело не в том, как реалистично или изощренно жестоко показан сам факт пыток или убийства. А в том, что лев был представлен настоящим, живым героем (хотя он и был, разумеется, цифровым). Такому герою сопереживаешь поневоле, хотя это и не человек, а лев. А герои «Hostel» это легко узнаваемые герои фильма ужасов.
То есть вся разница в психологическом доверии. Цифровой лев из сказки выглядит более живым и человечным (а следовательно и более трогательным), чем живые люди из современного фильма ужасов.
Зрители, которые видят и ценят только кровь в фильмах, не видят ничего. Потому что кровь в кино, это просто красная жидкость. Она не может привнести ничего драматического, личностного в фильм. Поэтому, если герою сопереживаешь, то это прежде всего заслуга режиссера и актеров.
Я не хочу сказать, что «Hostel» плохой фильм. Вовсе нет. Просто этот фильм оперирует сценами насилия прежде всего с декоративной точки зрения.
Первая Saw, кстати говоря, была бедна на сцены насилия именно с графической стороны вопроса. Насилие в первом фильме было скорее психологическим, чем хирургическим. В дальнейших фильмах сериала этот баланс был сильно упрощен, опять же в пользу декоративной стороны фильмов ужасов.
Возводит ли этот фильм и сериал Saw насилие в абсолют? Трудно сказать однозначно. Потому, что это фильмы для достаточно массовой аудитории. И если это популярные у широкого зрителя фильмы, то вряд ли они и впрямь беспредельно жестоки. Настолько брутальные фильмы следует искать прежде всего в андерграундном кинематографе, потому что там авторы располагают куда большей и даже практически безграничной свободой воплощения своих идей.
– Есть ли надежда все-таки увидеть российские DVD-релизы Ваших фильмов или же мы вынуждены довольствоваться тем, что они вышли в США? Кстати, когда ожидается американский релиз «Философии ножа»?
Этот вопрос следовало бы задать российским дистрибьюторам. Следовало бы спросить этих ребят, в курсе ли они того, что вообще происходит в независимом кино в нашей стране (а равно как и во всем мире), что выпускается и с успехом продается за рубежом? Да и вообще, следовало бы о многом спросить этих людей, потому что складывается такое впечатление, что в большинстве своем, эти снобы от киноиндустрии люди безграмотные во множестве вопросов.
Почему, например, у американского правообладателя мои фильмы находятся в одном каталоге вместе с фильмами Пола Моррисси, Тоба Хупера, Хершелла Гордона Льюиса и Уэса Крейвена, а в России лицензионные дистрибьюторы упрямо считают их недостойными выпуска на DVD-носителе?
«Философия ножа», например, будет вскоре показана на кинофестивале в Кейптауне (ЮАР). Так не пора ли России догнать и перегнать хотя бы Африку? Когда в прошлом году ролик и два музыкальных клипа «Философии ножа» были показаны на питерском фестивале, который проводил «Дебошир фильм», народ, мягко говоря, потерял дар речи от изумления. Но вот никаких деловых предложений по поводу проката или выпуска в России почему-то не последовало. Складывается такое впечатление, что народ в России это самый инертный народ в мире. Он интересуется фильмами и искусством, но только до какого то определенного предела. Как правило, дальше словесной демагогии не идут ни так называемые дистрибьюторы, ни так называемые хоррор-фанаты, коих в изобилии в Рунете. Первые рады издать любое дерьмо, если только оно сделано на Западе, а вторые поражают своей безграмотностью в вопросах хоррора и кинематографа вообще и усиленно поддерживают отечественных пиратов.
А релиз «Философии ножа» в США ожидается в конце года. Приблизительно в декабре или январе.
– Не было ли у Вас проблем с выпуском нецензурированных версий Ваших лент в США? Ведь там действует достаточно строгая рейтинговая система, созданная Ассоциацией кинопроизводителей Америки (MPAA), деятельностью которой весьма недовольны многие американские режиссеры.
Таких проблем ещё не было, но «Гвозди» и «Visions of suffering» были не фильмами о насилии, это были сюрреалистические фильмы, фильмы-сны. Все показанное там было достаточно условным. Поэтому в плане продаж на DVD в США и Канаде особых проблем с этим не было. Хотя, если например, обложка какого-то фильма ужасов выглядит чересчур жестокой с точки зрения MPAA, то заставляют поменять и обложку DVD.
Другое дело, «Философия ножа». Без преувеличения это ОДИН ИЗ САМЫХ ЖЕСТОКИХ ФИЛЬМОВ, КОГДА-ЛИБО СДЕЛАННЫХ. Вопреки уже сложившемуся мнению, мы никогда не называли его САМЫМ ЖЕСТОКИМ (хотя очень возможно, что это так и есть), потому что эта точка зрения достаточно дискуссионна. Ведь многие воспринимают насилие в кино очень по-разному.
Думаю, что кого-нибудь в MPAA хватит инсульт, когда они увидят «Философию ножа».
– Не хочется ли Вам иногда отдохнуть от психологически сложных фильмов и снять простенький, но качественный «мейнстримный» фильм ужасов? Уверен, что у Вас это должно хорошо получиться.
Хочется, но одного желания здесь мало. Должно совпасть множество разных факторов, чтобы мне поручили такой проект.
На самом деле, я могу работать в любом жанре. Я никогда не зацикливаюсь на чем-то одном. Мне интересны разные жанры. Мечтаю сделать комедию, сказку или документальный фильм о жизни животных. Почему нет?
Я не хотел бы иметь репутацию человека, который способен снимать только фильмы об измененных состояниях сознания и смерти. Хотя смерть и была безусловной темой в моих двух последних фильмах: «Философия ножа» и «A glimpse of hell».
Но как часто наши желания совпадают с нашими возможностями?
– Мы знаем Вас как представителя независимого кинематографического «андерграунда», тяготеющего к сюрреалистическим ужасам человеческого разума. Какие режиссеры или фильмы оказали на Ваше творчество наибольшее влияние?
Трудно перечислить всех, но основные это: Дарио Ардженто (Inferno, Phenomena), фильмам которого я особенно многим обязан, Лучио Фульчи, который акцентировал внимание на жестоком романтизме как никто до него (Massacre time), Ричард Стенли (Hardware), который сам был преемником визуального стиля Ардженто, Андрей Тарковский («Солярис», который я впервые посмотрел в начале 80-ых на большом экране).
– Ваше отношение к жанру ужасов в России? Есть ли предпосылки для его развития в нашей стране, и если да, то какие?
Он не развивается. Он здесь попросту отсутствует. Отчего то почва в России редкостно неплодородна для жанровых фильмов. Мое личное мнение в том, что после коммунистического режима здесь ещё долго ничего не будет произрастать, по крайней мере, в нужном направлении. То, что появляется на поверхности, это, как правило, продукт чьих-то вложенных денег и чьих-то амбиций. То есть довольно уродливое дитя. Но были и исключения.
Был, например, очень хороший фильм «Упырь» с Серебряковым. Который был не фильмом ужасов в прямом смысле слова, но крайне удачным сплавом западных киномифов о вампирах и отечественных реалиях. Этот единичный пример был немедленно зарублен со стороны правящих киноструктур. И даже до сих пор не издан на DVD! Совершенно незаслуженно забытый фильм.
С тех пор ничего близкого (не считая, разумеется, «Ночного дозора», который по непонятной для меня причине почти все классифицируют как хоррор) по качеству в России сделано не было.
– Как Вы относитесь к модной нынче на Западе волне фильмов ужасов категории PG-13? Не является ли это, на Ваш взгляд, профанацией всего жанра в целом?
Фильм ужасов для семейного просмотра это не фильм ужасов. Это скорее ужасный фильм.
Стремление избегать острых углов в массовом кино достигает параноидальных фобий. Нельзя угодить всем. Неразумно пытаться сделать фильм и для беременных матерей и для пирсингованных неформалов.
Разумеется, все это делается от желания заработать как можно больше денег малой кровью.
Но плюшевый хоррор это изначально мертворожденный продукт.
И мы должны благодарить Эли Рота за его дилогию “Hostel”, потому что именно её огромные кассовые сборы могут навести инвесторов на правильные мысли и избавить нас от морально кастрированных и никому не нужных римейков «Омена», сиквелов «Resident Evil» и прочего ширпотреба.
– Ваше мнение о римейках популярных в свое время фильмов ужасов. Нужны ли они? Стали ли бы Вы делать римейк, если бы Вам поступило такое предложение?
Как сказал в свое время Удо Кир: «Почему делают римейки только хороших фильмов? Почему не делают римейки плохих фильмов?».
Действительно, возьмите неудачный фильм, но с интересным сюжетом и сделайте его заново. Возможно, действительно получится нечто выдающееся.
Если бы мне поступило предложение сделать римейк, я бы его сделал. Все эти красивые фразы, что я бы, дескать, послал продюсеров куда подальше с такими предложениями, оставим для теоретиков с хоррор-форумов. Реальность и мнения хоррор-фэнов совершенно разные вещи.
Это работа, и если я не сделаю её, то её все равно сделает кто-то другой. Так уж лучше я сделаю римейк какого-то фильма и сделаю это так качественно и интересно, как только возможно. Так, чтобы мне не было стыдно за свою работу. Всегда можно сделать новое прочтение классики, другой вопрос, что классика может совершенно не нуждаться в этом. Но это решают продюсеры, и если они принимают решение о римейке какого-то фильма, он будет переснят в любом случае. Нам лишь остается надеяться, что эту работу доверят действительно талантливому человеку.
– Как Вы относитесь к картинам Дэвида Линча, известного своим неординарным и фантасмагорическим восприятием окружающего мира?
Мои фильмы многие сравнивают с ранними фильмами Линча. Я лично считаю, что между «Философией ножа» и «Человеком слоном» есть много общего на эмоциональном, стилистическом уровне.
Другие полагают, что «Visions of suffering» это русская версия «Eraserhead». Мне трудно об этом судить. По крайней мере, я никогда не проводил никаких параллелей, но многим видятся отголоски творчества Линча в моих работах.
Линч делает фильмы-сны и не стесняется, и не боится этого. Это уже само по себе редкость в наше время.
Я часто использую подсознательные образы. Символы и собственные сны, в том числе и кошмарные сны как материал для своих фильмов. Этим же пользуется и Дарио Ардженто. Думаю, каждый, кто будет черпать вдохновение в собственном подсознании, будет немного похож на героев фильмов Линча.
– Нравится ли Вам жанр «джиалло» – ведь в нем работали такие признанные мэтры, как Марио Бава, Лучио Фульчи, Дарио Ардженто?
Сказать, что он мне нравится, значит не сказать ничего. Я влюблен в «джиалло»! И я мечтаю сделать «джиалло»-фильм. Я даже пробовал осуществить такой проект этим летом, но обстоятельства сложились не вполне благоприятно. У меня есть согласие отличных европейских актеров, которые готовы поработать вместе со мной над «джиалло». Есть сюжет. Есть люди которые сделают уникальный саундтрек в традициях классических «джиалло» фильмов. Я хотел снимать его в Европе, но в конце концов, почему никто не заинтересован сделать «джиалло а ля рюсс»?
Если это читают заинтересованные лица, поддержите эту идею, и я могу сделать такой проект за очень небольшие деньги.
– Понимаем, что вопрос довольно непростой, но все же – Ваша «пятерка» любимых фильмов (не обязательно ужасов)?
Сложно сказать. Мне куда легче было бы назвать 500 любимых фильмов, чем только пять.
Но вот они, некоторые из многих:
Inferno
Hardware
Cypher
Late night shopping
Killing time
– Каковы Ваши творческие планы на ближайшее будущее и на перспективу?
Движение вперед. Я потратил слишком много времени на «Философию ножа». Всего было снято больше 60 часов материала, из которых в фильме осталось только 4. Но создание фильма отняло четыре года, по году за каждый час фильма.
Теперь я должен наверстывать упущенное. Я хочу сделать «Angel dust», я хочу сделать сиквел «Гвоздей», хочу продолжить сериал «ГаллюЦиНогеНнН». Возможно, что мне предложат сделать чужой проект по чужому сценарию. По крайней мере, мне уже прислали сценарий. Но как скоро от проекта дело перейдет к конкретному процессу производства пока говорить рано. Была надежда сделать сиквел фильма «Society». Думаю, оригинальный фильм Брайана Юзны видели многие.
Я прочитал сценарий сиквела и вполне мог бы взяться за эту работу после завершения «Философии ножа». Но не так давно истек срок на права на оригинальный фильм, и продолжения уже не будет.
Так что, в данный момент я намерен сделать несколько короткометражных хоррор-фильмов для сериала «ГаллюЦиНогеНнН». И уже начал работу над сценарием первого из них, рабочее название которого «The tourist».
Большое спасибо, Андрей, за то, что Вы уделили время нашему блогу. Искренне надеемся, что наше интересное и полезное сотрудничество получит свое развитие и в дальнейшем. Всяческих Вам успехов в Вашей творческой деятельности!
Comments(4)
Крестный отец малобюджетных итальянских фильмов ужасов, изобилующих откровенно кровавыми и садистскими сценами, 